Сегодня ночью какие-то добрые люди взломали на моем парковочном месте шкаф со всякой ерундой. Оторвали планку с замком, погнули направляющие. Ничего вроде не взяли, так как брать там особо нечего кроме коньков, елочных игрушек и детского манежа. Вообще не очень понятно, что там  искали.

проходной двор а не паркинг ! 

Подтверждаю попытку угона мотоцикла и взлом шкафа, уровень минус 2, в районе подъезда 7, дата 04.09.2015. К охранникам претензий нет - только благодаря им удалось зафиксировать номер машины грабителя и предотвратить угон. Хотя угонщики мотоцикл попортили так, что эксплуатация невозможна, дорогой ремонт. Ключевой момент: преступники въехали в паркинг, используя ключ-карточку, и так же выехали. С председателем ТСЖ я говорил, он отвечает: мол, бывает, принимаем меры (мер нет! кража не первая!). Буду разбираться с председателем лично. Ссылка на подробности кражи http://domkorona.ru/11141.htm

ПОПЫТКА
УГОНА МОТОЦИКЛА 

И ВЗЛОМ ШКАФА В ПАРКИНГЕ 4 сентября 2015

 

Вечером 4 сентября 2015 г. в паркинге на минус
втором уровне злоумышленники пытались угнать мотоцикл. Попытку угона
предотвратил охранник, злоумышленники экстренно скрылись.

Время совершения преступления – примерно 21:45.

В результате действий преступников мотоцикл серьезно
поврежден, эксплуатация невозможна: требуется замена замка зажигания и всех
остальных замков (бак, боковая крышка), а также заднего колеса.

Кроме того, вскрыт шкаф, установленный на машино-месте
– обычный шкаф с рольставнями. Вскрыт и уничтожен замок шкафа, испорчены
направляющие рольставней. Вероятно, это сделано теми же преступниками.
Требуется серьезный ремонт шкафа.

На место преступления прибыли сотрудники полиции,
оформлены все необходимые документы, начато расследование.

Ниже ситуация описана подробнее, при этом сначала
(чтоб долго не искать) приведены главные выводы из нее.

 

ГЛАВНЫЕ
ВЫВОДЫ ИЗ СИТУАЦИИ

·        
ТСЖ нашего дома, возглавляемое председателем
г-ном Горбатовым Е.Ю., бездействует в деле обеспечения безопасности жителей и
имущества.

·        
Так называемая система безопасности дома неэффективна и имеет много «дыр»:

o  
Ключи-карточки у владельцев машино-мест универсальны
(доступ во двор, любой подъезд, на любой уровень паркинга)

o  
На въезде в паркинг и на выезде охраны
нет никакой. Заехать и выехать может кто угодно.

o  
В паркинг можно въехать даже без ключа! Достаточно
пристроиться за впереди идущей машиной.

o  
Видеонаблюдение не фиксирует лицо
водителя при въезде и выезде, только автомобиль.

o  
Нет видеонаблюдения внутри паркинга.

·        
Живых охранников – минимальное количество,
и они не могут одновременно контролировать все зоны риска. Опыт многократно
показывал, что только живой охранник способен идентифицировать угрозу и
предпринять меры.

·        
Забор по периметру придомовой территории
до сих пор не установлен, хотя разговоры о нем идут уже очень давно. Этот забор
мог бы служить дополнительным контуром, осложняющим въезд/выезд грабителей.

·        
Председатель ТСЖ при личном общении
склонен общаться лозунгами: мол «бывает, меры предпринимаем» или «не может
быть, мы все делаем», «а за это мы не отвечаем».

 

ОПИСАНИЕ
СИТУАЦИИ

Преступники въехали в подземный паркинг на автомобиле
ВАЗ-2109 серого цвета гос номер М 934 ОВ
(регион не успели зафиксировать), используя ОБЫЧНЫЙ КЛЮЧ-КАРТОЧКУ.

На въезде в паркинг нет живой охраны, поэтому кто угодно может легко проникнуть в паркинг
хоть пешком, хоть на машине.

Преступника обнаружил сотрудник охраны, патрулировавший
в это время минус второй уровень паркинга.

По всей видимости, злоумышленников было двое: один
пытался угнать мотоцикл, другой сидел в машине.

Один из них снял с мотоцикла чехол. Не смог взломать
противоугонный трос, однако сам трос и замок троса серьезно повредил. С помощью
кувалды выбил один из лучей на диске заднего колеса, тем самым освободив
мотоцикл от троса.

Взломал замок зажигания, включил зажигание, ближний
свет и двигатель.

В этот момент к парковочному месту подошел сотрудник
охраны. На вопрос охранника «кто такой» преступник заявил, что «приехал к
девушке», а на вопрос «что делаете с мотоциклом» не смог дать внятного ответа.

Поэтому после диалога с охранником преступники
экстренно пытались скрыться, и им удалось уйти. Они выехали из паркинга, используя ОБЫЧНЫЙ КЛЮЧ-КАРТОЧКУ.

Сотрудник охраны зафиксировал номер автомобиля,
сообщил по рации своему коллеге (который находился наверху, на земле). Задержать
преступников силами всего двух охранников не удалось – НА ВЫЕЗДЕ ОХРАНЫ НЕТ, и просто невозможно за несколько секунд добежать
от поста (особенно от поста №33) до выезда из паркинга.

На месте преступления злоумышленники оставили
кувалду, а также, предположительно, баллон с жидким азотом (обычно жидкий азот
используют для взлома металлических замков, противоугонных устройств).

Мы приехали буквально через 10-15 минут после
случившегося (так совпало), сотрудник охраны дождался нас около места
преступления.

 

ДЕЙСТВИЯ
ПОЛИЦИИ

На место происшествия была вызвана полиция, и они
довольно быстро приехали. Составлены все необходимые документы, сняты отпечатки
пальцев и след обуви преступника, изъята брошенная преступником кувалда.

В общей сложности четыре сотрудника полиции были
задействованы только на месте происшествия. Большое им спасибо: сделали все
вовремя и профессионально.

Начато расследование.

Будут изыматься записи камер наблюдения паркинга
(въезд/выезд). Будет устанавливаться, каким образом у преступников оказался
ключ от паркинга. Есть сведения, что преступник ходил по подъезду №5, там также
есть видеонаблюдение.

 

ДЕЙСТВИЯ
ПРЕДСЕДАТЕЛЯ ТСЖ

Во время работы сотрудников полиции на месте в
подземный паркинг приехал председатель ТСЖ г-н Горбатов Е.Ю., поставил свой
автомобиль (может быть, это совпадение – вечер, люди возвращаются домой).

Он уже был информирован о происшествии, и подошел
лично поговорить.

Г-н Горбатов сообщил, что имеются записи с
видеокамер на въезде, выезде, выразил готовность предоставить их сотрудникам
полиции.

Но по существу ситуации  Горбатов Е.Ю. ограничился «лозунгами», что
мол «бывает, плохо, будем разбираться» и т.д.

 

ДЫРКИ
В СИСТЕМЕ БЕЗОПАСНОСТИ

Всем хорошо
известно, что это далеко не первый случай кражи имущества из подземного
паркинга.

К сожалению, многие предыдущие случаи были
«удачными» для преступников. В полиции мне сообщили, что из нашего паркинга много раз крали велосипеды, автомобильные колеса,
квадроцикл (вроде бы детский).

Везде в доме висит объявление, что найдены три
велосипеда. 

Возможно, этим объявлением нам пытаются внушить мысль об
эффективной работе ТСЖ. В реальности эти три
велосипеда – малая часть пропавшего имущества.

К таким ситуациям приводит неэффективная организация
системы безопасности дома, некоторые «дырки» которой я описал в самом начале.

В
момент преступления в доме было всего два охранника!

 

 

ОЦЕНКА
СИТУАЦИИ

При СЭУ ФС-6 на въезде была охрана, которая могла
остановить любой автомобиль, не пустить вообще, или пустить, но записать номер,
телефон, кто такой и куда едет.

Сейчас мы за
охрану платим больше, но охраны меньше.

В квитанции написано «охрана общей собственности». 

Вероятно, охраняются грязные бетонные стены, пыль на полу и лампочки на
потолке, с которого иногда еще и течет вода.

Платить за охрану грязных стен я более не намерен (о
чем будет составлен соответствующий документ).

Тем не менее, ребята из охраны работают добросовестно,
и как мы видим, делают все возможное. Но чудес не случается.

Надеюсь, что полиция найдет преступника, и он будет
передан суду.

Очень досадно, что теперь придется мне (в данном
случае пострадавшему) изрядно побегать: подписание бумажек, покупка запчастей,
ремонт шкафа. Мотоциклом пользоваться невозможно.

 

НЕСКОЛЬКО
СЛОВ В АДРЕС ТСЖ И ЛИЧНО ПРЕДСЕДАТЕЛЯ ТСЖ

Я очень хорошо понимаю, что никто и никогда не
компенсирует мне вред, нанесенный моему имуществу.

Никто и никогда не компенсирует мне колоссальные
потери времени (половина ночи в полиции, заказ запчастей, организация ремонта,
подписание разных бумаг по преступлению и т.д.).

Никто и никогда в нашей стране ничего не
компенсирует, даже если завтра преступник будет пойман и осужден.

Я ущерб компенсирую сам, и речь идет о вполне
понимаемых суммах. Но что бы я ни делал, я все равно вынужден тратить адски
много личного времени на «ликвидацию последствий».

Я вынужден тратить время, а председатель ТСЖ – нет.
Ведь кража моего имущества – далеко не первая, а после предыдущих преступлений ничего не менялось в системе безопасности
дома.

Что может заставить ТСЖ действовать эффективно? 

Может они начнут работать, когда у кого-нибудь из них лично что-нибудь вынесут
или испортят? 

Или начнут работать, когда в ТСЖ перестанут поступать платежи от
жильцов, не получающих должный уровень услуг?

на собрание бы обсудить это... так их не проводят .. все в заочную форму переводят.. смешно уже.. 

Вполне понятно огорчение потерпевшего соседа. И эмоции в соответсвии с этим. Но давайте рассуждать здраво. Ситема въезда и выезда паркинга вполне действенная система при условии, что все наши граждане, живующие в доме сами соблюдадают правила безопасности. А именно, не передают карточки не собственникам ( водителям, строителям , друзьям и т.д.), а при потере карточки сообщают об этом в техническую службу, для блокировки карты. Отсюда и чужие люди у нас на парковке и в доме. Въехать в паркинг без карточки можно, но несколько затруднительно,. Надо ждать машину, за которй можно заехать. В связи с этим и выехать тоже. Если мне не изменяет память, при другой "власти" в доме сидел охранник в будке. И пропускал всех вподряд(!) без искючения!!! Надеюсь, не забыли. Так, что охранник на въезде и выезде не панацея, т.к. наши жители не все, конечно, ведут себя неподобающе с охраной. Крик и нецензурные оскорбления охранников не редкое явление, к очень большому сожалению!!!! Поэтому у охранника мало для этого опций. Проще пропустить, чем связываться с неадекватом.
К тому же увеличение постов с охраниками увеличивает стоимость охраны. У нас в доме самая низкая плата за паркинг в сравнении со всем Грандпарком. Желающие могут проверить это, путем опроса соседей.
Для усиления охраняемости нашего дома необходимо увеличивать количество охранников, как минимум вдвое. Оплата за охрану вырастет соответственно. Можно вообще создать охранный режим, как в банках)), можно заключить договор с прописанием в нем ответственного хренения личного имущества жителей. Все можно! Только все упирается в деньги. Боюсь, большиство жителей нашего дома это не поддержит. А без решения большинства собственников увеличивать квартплату мы не имеем права.
И вообще, справедливости ради, мы платим квартплату по городским расценкам!!!! Много вы видели муниципальных домов с такими условиями и уровнем обслуживания, как у нас???

В продолжении темы: воровство в паркинге при сэу имело катастрофические размеры! Это со слов милиции! У нас они считают сейчас совсем неплохо в соответствии со статистикой по Москве. Просто при сэу не было форума, на котором размещается вся инфомация по дому.)))))

Господа, я вот читаю все эти разговоры, думаю, делаю выводы.

Уважаемые соседи, спасибо за ваши мнения.

Да, еще раз убеждаюсь, что самое неблагодарное дело это работа с людьми, особо в системе жкх)
Как можно строить работу эффективно, если элементарно не хватает средств??? Как можно эффетивно охранять паркинг в два этажа силами 5 охранников на весь дом???? Расскажите, я может чего не понимаю? А давно ли вы просматривали списки должников? Особо поражает в этом смысле списочек в 7 подьезде. Самое удивительное, что тсж ухитряется управлять таким огромным домом не повышая тарифов, а в случае с паркингом понижая оплату ( это, кстати, зря, имхо)?? Да еще и стаким долгами жителей, у которых просто нет совести.
И замечу очень неплохо управляет. Я сравниваю с условиями в доме родителей в восточном округе. Стоимость квартплаты одинаковая, кроме строчки за охрану. Охраны у них нет вообще.
Знаете, категорическая разница. Даже не обсуждается.

Мне помнится, что собирались закрыть доступ в паркинг жителям, не имеющим там собственности. Думаю это правильно. Надо убыстрить решение этого вопроса.

Obk, вы сами себе противоречите) Ранее вы писали, что охрана сработала грамотно, т.е. вовремя предотвратила кражу. И одновременно, утверждаете, что организаци их работы требует пересмотра, как неэффетивная. Выходит даже 5 человек охраны работают эффективно, насколько это возможно при таком количестве. Только увеличение количества охранников, патрулирующих паркинг, может качественно улучшить охраняемость. А не один охранник на два этажа парковки!

вообще странно читать:

Чунечка! Эмоционально, но все правильно!

Не удивлен ответами членов правления. 

obk Меня зовут Андрей, я член правления нашего ТСЖ. Я сожалею о случившемся, но давайте успокоимся и подумаем. У нас есть законы и мы их должны выполнять, так вот согласно ЖК РФ все собственники несут бремя содержания общего имущества согласно доли СВОЕЙ площади в общей площади дома. Управляющая компания : убирает общественные места (общее имущество), оплачивает электричество на этажах и меняет там лампочки ( общее имущество ), следит за лифтами и лифтовым оборудованием (общее имущество), поддерживает в рабочем состоянии двери и замки по всему дому (общее имущество), следит за состоянием всех инженерных систем дома ( общее имущество ) и т.д. А вовсе не ГРЯЗНЫЕ СТЕНЫ как вы написали. И в который раз пытаюсь объяснить, что охрана НЕ ОХРАНЯЕТ наше ЛИЧНОЕ имущество, как и управляющая компания (в данном случае ТСЖ) не меняет нам лампочки в квартире, не убирает мусор у нас в квартире, не делает нам ремонт, не чинит нашу сантехнику и т.д. кохрану платим больше, но охраны меньше.

В связи с этим вдогонку в очередной раз вопрос правлению: когда охрана перестанет пускать всех подряд через калитки и шлагбаумы? 

Aрарат

Pikador не полмиллиона , а 400-500т за 2 охранников и обслуживание системы видеонаблюдения, что скорее всего подразумевает 4 чел для обходов ( по одному на уровень, со сменой раз в 12часов) и одного для наблюдения за картинками с камер)

Зачем нужны обходы, если есть камеры?

^{Так сколько же все-таки человек в смене охраны? Два или пять?  В момент кражи я так поняла было всего два. Если действительно у нас всего два охранника в смене, то это точно не нормально и не стоит тех денег которые мы платим (по моему мнению). и то что охранник с ним стоял рядом и разговаривал и он каким-то образом сбежал тоже странно, все-таки у орнаника должны быть определенные навыки.}

Pikador даже если по минимуму 2 сменных охранника это 240 тыс.  Дешевле нормальных предложений не найти, обслуживать 4 километра кабеля и 50 камер тоже деньги нужны. Понимание есть, около 1.5 млн за 50 цифровых камер, сервер, програмное обеспечение и работы по установке и прокладке + настройка. Думаю за 2 месяца поставим.

fop Чтобы убрать охрану нужно шлагбаумы сменить на ворота. При таком количестве квартир ( заезжающих машин) привода не справятся и будут ломаться через день. Даже привода на воротах в паркинг выходят из строя раз в неделю, хотя там гораздо проще механизим подъема. Можно попробовать поставить в паркинг американские ворота- стоимость 800т за каждые и неизвестно сколько ждать запчастей если выйдут из строя. 

Кстати, въездные ворота во двор с карточки реально не работают - я пару раз пытался проехать во двор приложив карточку (не в том смысле, что только пару раз по карточке, а только пару раз пытался проехать во двор)) - она просто пикала и ничего не происходило. Приходилось ждать пока охранник тебя увидит...
Это раз, а два - давно уже задавал вопрос по поводу протяжки проводов для подключения своей камеры над своим машиноместом. Ответа я так и не получил, а многие я думаю с радостью (особенно на фоне последних событий) за свои деньги поставили бы свои камеры для личного контроля. Данные с этих камер я лично легко бы задублировал на пульт охраны - пусть и там пишется, мне не жалко... Цена вопроса пока не была озвучена, но я не думаю, что протянуть 2 провода по шахте, которая для этого предназначена, может стоить дорого...

fop, а вы поинересутесть у самих охранников, как ведут себя некоторые наши сосоеди, услышите массу интересных вещей)), а еще лучше потратьте немного своего личного времени и постойте у входных ворот на территорию, так ради чистоты эксперемента)) будете очень удивлены, что увидите и услышите. Очень рекомендую))

Я полагаю, основной вопрос не в том, как именно ведут себя некоторые наши соседи. Это как раз понятно. Непонятно другое - какие меры собирается предпринять Правление в связи с этим. Пока наблюдается некоторая беспомощность - соседи плохие, ворота ломаются, повлиять на охрану невозможно, привода дорогие, все пропало. Какие-то еще действия планируются?

Pikador  

Спасибо за информацию, стало понятнее. Почему об этом нельзя было сразу рассказать? Или новости выкладывать? Что мешает доносить информацию людям в нормальном виде о планах и проблемах? Будет гораздо меньше вопросов к вам. Опять же, пока была инициативная группа - все проблемы раскрывались в деталях, как и предпринимаемые действия. ТСЖ стало менее прозрачным.

В инициативной группе было больше людей и меньше объем работы, к сожалению. 

Про 50 рублей. Еще одним лозунгом в пользу ТСЖ была возможность самостоятельно наруливать всевозможные тарифы под нужды жильцов. Тогда с трибуны это преподносилось как великое благо. Теперь оказывается, это плохо и неудобно.