Общее собрание жильцов нашего дома в очной форме состоялось. Первое, что хотелось бы отметить – это большая явка. И это несмотря на то, что все заранее понимали – впереди заочное собрание, и оно будет решающим. В ближайшее время ИГ подведет статистику собрания и выложит результаты на сайте. На сайте будут выложены ответы на все вопросы которые обсуждались на собрании и в том числе те, которые были заданы посредством заполнения специальных бланков.

Информация о состоянии дома, текущих планах и перспективах создания ТСЖ была ддоведена четко и по сути.

Молодцы! 

Сегодня мы закончили предварительный подсчет результатов голосования. Завтра на сайте появится таблица с результатами. Однако уже сейчас, можно сказать о том, что подавляющее большинство принявших участие в собрании, проголосовало "за" по всем пунктам повестки. 

Итоги голосования на очном собрании жильцов выложены в разделе "Создание ТСЖ". 

Наконец-то! Будем надеяться, что с этого дня пойдет обратный отсчет. Порядком надоело жить в хлеву, хочется чего-то позитивного. С ТСЖ хоть порядок будет и деньги из дома перестанут утекать рекой.

Судя по ответам ИГ на вопросы касающиеся Ревизионной комиссии создается впечатление, что ИГ либо не понимает назначения этого органа (что маловероятно), либо "включает дурака". Если последнее, то непонятно на что ИГ рассчитывает. 

BP  , нет, мы все хорошо понимаем и считаем, что прежде чем проводить ревизию какой либо деятельности, люди должны не только хорошо владеть теорией вопроса, но и хорошо понимать состояние именно НАШЕГО дома, чтобы понимать целесообразность и размеры тех или иных совершенных затрат.

кроме того, было бы логично, чтобы будущие члены ревизионной комиссии работали наравне с нами на этапе заочного голосования, поскольку это позволит жителям лично познакомиться с ними и задать интересующие их вопросы.

1.Основной и единственной функцией РК является контроль финансово-хозяйственной деятельности ТСЖ. Насколько глубоко РК должна понимать проблемы дома и как она будет добиваться этого понимания - должна решать сама РК. 

2. РК - орган независящий от Правления. Чем более он будет обособлен, тем лучше. Лучше для всех, в том числе и для честного Правления. Любые совместные с Правлением действия (походы по квартирам, инспекция состояния инженерных систем дома, совместные посиделки и т.д. и т.п.) не пойдут на пользу выполнения основной функции РК (см. п.1) и не пойдут на пользу ТСЖ в целом.

3. Целесообразность и размеры тех или иных затрат на содержание и развитие дома обсуждаются и принимаются общим собранием. Естественно, с подачи Правления. Роль РК здесь не выходит за рамки голосования ее членов на общем собрании по утверждению перчней работ и бюджетов ТСЖ на очередной период.

4. Выдвижение в РК людей близких к ИГ (членов ИГ и заявителей очного собрания) вредит репутации ИГ и будущего Правления. Если эти люди нужны для работы в Правлении и хотят этого, то надо расширять состав Правления. 

Все вышеизложенное, естественно, сугубое ИМХО.

Чунечка, +1
А не логичнее ли выбирать членов РК из ИГ? Мне как человеку, далекому от ИГ и РК крайне не хотелось бы чтобы в РК были непонятные люди. Простите, но я не знаю кто такой ВР и что он сделал для дома. Я вижу результаты ИГ - и я знаю что из них каждый сделал во благо дома (я интересовалась) - за это я не устаю говорить им спасибо (см.форум). Некоторые вопросы я когда-то пыталась решить сама, у меня не получилось, а у них получилось. За них я готова голосовать. Пусть каждый проявит себя что ли. В составе РК и ИГ должны быть люди, к-рые что-то делают для дома, а не судят-осуждают. IMHO :-)))

РК нужно расширить - согласен.
Донести информацию о собрании 17.02 нужно как-то более развернуто - хотя бы в каждом подъезде по объявлению в основном лифтовом холле.
Главное не как в прошлый раз - от скотча остались такие следы, особенно в лифтах, что не понятно как теперь от них избавляться.
В перспективе надо повесить икеевские пробковые доски и вывешивать там важную информацию, а консьержей обязать не допускать размещение на них спама...

Svetik 

Жаль, что Вы не поняли того, что я переживаю за успехТСЖ и за репутацию будущего Правления (бывшей ИГ) и ТСЖ в целом не меньше Вашего. Лично знаю и очень уважаю некоторых людей из ИГ и благодарен им за самоотверженную работу на благо всех жильцов. 

Если у Вас есть аргументы и возражения по-существу, welcome. 

BP

Независимую аудиторскую компанию и так можно привлекать раз в год для проверки. Только за это надо будет платить )

BP + 1

Складывается впечатление, что мы обсуждаем вопрос РК, по-разному трактуя для себя это понятие.
Так, в отчете ИГ о собрании размещен следующий текст:
Ревизионная комиссия.
В связи с предложениями об увеличении кол-ва членов РК, список членов РК будет расширен до 5 человек. В ближайшее время, нам будет необходимо провести ревизию общедомового имущества, его состояния, помимо уже проведенного осмотра инженерных систем, коммуникаций и т.д. Очень важно чтобы кандидаты в члены РК провели эту ревизию до момента создания ТСЖ. На этапе проведения заочного голосования, предстоит поквартирный обход сбор подписей и т.д., в котором кандидаты в РК тоже должны приять участие. Таким образом, кандидаты в РК должны быть готовы проделать большую работу еще до создания ТСЖ и активно участвовать в жизни ТСЖ после его создания.
А в Жилищном кодексе речь идет о совсем других задачах РК (статью привожу полностью):

Жилищный кодекс РФ

(c последними изменениями от 28.07.2012 N 133-ФЗ, от 25.12.2012 N 271-ФЗ)

Статья 150. Ревизионная комиссия (ревизор) товарищества собственников жилья

1. Ревизионная комиссия (ревизор) товарищества собственников жилья избирается общим собранием членов товарищества не более чем на два года. В состав ревизионной комиссии товарищества собственников жилья не могут входить члены правления товарищества.

2. Ревизионная комиссия товарищества собственников жилья из своего состава избирает председателя ревизионной комиссии.

3. Ревизионная комиссия (ревизор) товарищества собственников жилья:

1) проводит не реже чем один раз в год ревизии финансовой деятельности товарищества;

1.1) представляет общему собранию членов товарищества заключение по результатам проверки годовой бухгалтерской (финансовой) отчетности товарищества;

2) представляет общему собранию членов товарищества заключение о смете доходов и расходов на соответствующий год товарищества и отчет о финансовой деятельности и размерах обязательных платежей и взносов;

3) отчитывается перед общим собранием членов товарищества о своей деятельности. «
Из текста ЖК не следует, что РК должна проводить описи, ревизии, инвентаризации имущества и т.п. Более того, в законе прямо указано, что РК работает исключительно с финансовыми документами по факту и никак не вмешивается в текущую деятельность ТСЖ.
Поправьте меня, пожалуйста, если я делаю неправильные выводы.
А деятельность, связанная с ревизией имущества и оценки масштабов «бедствия» как раз и возлагается на правление ТСЖ.
ИГ поддерживаю. Полагаю, что открытый диалог и конструктивное обсуждение только повысит уровень доверия к вам. Тем более, у всех жильцов нашего дома - одна общая цель.

BP, zazie извините, а какой по вашему мнению критерий выбора кандидатов в члены РК ? Берем всех кто изъявил желание войти в РК ? И как понять,кто из них собирается после избрания в РК выполнять свои обязанности по работе с финансовыми документами, предоставлять заключения и отчитываться перед общим собранием, а у кого времени не будет ни на что ? А может попросим кандидатов произвести ревизию отчетов СЭУ ФС-6 и предоставить жителям дома заключение по результатам этой проверки ? Как считаете ?

Может как шерифов в Штатах))) самый достойный победит))) если честно, то можно организовать что-то вроде конкурса: желающие дают свое резюме или что-то, что подтверждает их мотивацию и квалификацию. Причем кандидатов должно быть больше, чем мест в РК. А в бюллетенях (когда будет заочное голосование) надо будет выбрать допустим три фамилии из числа кандидатов. Кто наберет большинство голосов, тот и войдет в РК.

Dron, очень здравые мысли!

Очень много букв, однако. А вопрос, если отбросить политкорректность, выглядит очень просто:

Финансовый контроль деятельности ТСЖ только тогда будет эффективным, непредвзятым и, главное, заслуживающим доверия, когда будет выполняться людьми независимыми, не связанными никаким образом (ни прошлым, ни настоящим) с Правлением и его предшественником - ИГ. Естественно при этом профессиональный уровень контролеров должен быть соответствующим, а мотивация  объективности контролеров - адекватной. 

Почему спорным кажется привлечение внешнего аудита? Потому, что оплата этих услуг выполняется Правлением. Как известно: кто платит, тот и заказывает музыку. Найти аудиторов, не заботящихся о своей репутации, сегодня не проблема.

Поэтому, не вижу лучшего аудитора, чем жилец нашего дома, кровно (собственным "карманом") и репутационно (все мы - соседи) заинтересованный в корректном расходовании общих средств.  

PAN и zazie, спасибо за поддержку!

P.S. Уважаемые участники ИГ! Ваше сопротивление настораживает.

Я не против ТСЖ, но согласна с ВР. Главное контроль, т.к. через год мы можем добиться увеличения оплаты за услуги в три раза, мотивированные плачевным состоянием дома. Оно таковым и является, только быстрые перемены не всем по карману и по желанию

Объясню фразу "по желанию".Все хотят изменений, но опыт многих ТСЖ бывает отрицателен. Поэтому на этапе создания, хочется всем гарантий. Не преуменьшаю работу ИГ, но ответы на вопросы о ревизионной комиссии вызывают сомнения в правильности выбора,и... желание пропадает.

 Уважаемая Н.Н.!  Вопрос, который Вы поднимаете - важный, но он не имеет прямого отношения к РК. РК контролирует правильность исполнения тех решений, которые мы с Вами и другими жильцами дома примем на общем собрании ТСЖ.  

Никаких решений, ведущих к дополнительным платежам, Правление не может принять без решения собрания. Лично я не ожидаю, что Правление в том виде, которое предлагается ИГ, будет форсировать тему роста платежей.

Bjack, я, например, первый раз слышу о проведении собрания. После Вашего поста специально стала проверять почтовый ящик и выяснила, что сообщение было в папке СПАМ (сейчас я уже добавила адрес рассылки в список надежных отправителей). Не исключаю, что кто-то оказался в такой же ситуации. Может быть, стоит продублировать информацию о собрании на сайте в разделе "Создание ТСЖ"?  Спасибо. 

BP, zazie - +1000!

BP, такое впечатление, что только Вы здесь адекватно понимаете, в чем суть и назначение РК.

Я уже писала на форума ГП, продублирую здесь:

Хочу участвовать в работе РК. Могу даже не входить в ее состав :)))))

Краткое резюме:

5 лет работала в крупной международной аудиторской компании. еще 2 года - во внутреннем контроле. Поэтому что такое независимый аудит (в случае с ТСЖ это и будет "ревизия") финансовой отчетности и как его делать - знаю непонаслышке. В состоянии написать отчет о проделанной работе в лучших традициях международных практик.

 

bjack 

Евгений, добрый день! 

Рассылку вчера я получил, но в какой-то странной кодировке, которую я не смог прочесть. Спасибо, что продублировали информацию здесь. Надеюсь, что это только особенности моего РС и все другие, заинтересованные лица, получили эту рассылку в нормальном виде.

Про результаты голосования на собрании. Многие заполняли бюллетень по ходу собрания до того момента, когда началась дискуссия о РК. Соответственно, понаставили "плюсов" по всем вопросам и кандидатурам, ибо, в целом народ к ТСЖ настроен был положительно и очевидно испытывал чувство благодарности к ИГ (что совершенно справедливо). Не уверен, что при (гипотетическом) повторном голосовании по вопросу РК (после дискуссии) результаты были бы такими же.

По моему мнению, для работы в РК 3-х человек (а не 2-х, как было в бюллетене) было бы достаточно. Остальное излагал выше.

 

zazie 

Дорогая, ну, это Вы напрасно! Все лифты и холлы были обклеены объявами про собрание. В почтовом ящике (обычном) тоже лежало объявление. На сайте висело объявление, по крайней мере, за две недели.