регистрация | забыли пароль?
запомнить пароль
Телефон круглосуточной диспетчерской ТСЖ "Берёзовая роща, 12": (925) 391-19-72
Телефон круглосуточной службы охраны ТСЖ "Березовая роща,12": (926) 625-16-60
Контактный телефон ТСЖ "Березовая роща,12": (985) 546-00-80 (пн-пт 10.00-18.00)
Прямой телефон для связи с бухгалтерией: 8 (499) 750-71-23
Главная   Форум   Подземный паркинг   Безопасность подземного паркинга
Предыдущая страница  1    2    3   
VEK 
Август 28, 2019, 16:41:43
 
Группа: Член ТСЖ
Сообщений: 11
Регистрация: 02.12.2012г.
Посторонние в паркинге!!!
в очередной раз наблюдаю как жители союзных республик с различным инструментом,  шатаются по подземному паркингу в сопровождении охранников!!! Как мне объяснили, это сотрудники ашана. Документы у них никто не проверял, ходят они где хотят, срезают цепи и воруют имущество якобы принадлежащее Ашану. Как я понимаю любой человек в красной кепке имеет право прийти и проверить два уровня парковки, и забрать то что он считает своим? Прошу объяснить, зачем нужна охрана в таком случае? Кто даст гарантию, что они не высматривают автомобили для кражи? 
  ответить     цитата
topmob 
Август 28, 2019, 22:30:04
 
Группа: Член ТСЖ
Сообщений: 73
Регистрация: 17.02.2013г.
Печально, что жители нашего дома воруют тележки!
  ответить     цитата
Deidra 
Август 29, 2019, 10:00:18
 
Группа: Пользователь
Сообщений: 175
Регистрация: 02.04.2013г.
У меня месяц назад, какой то урод так срезал тележку, не Ашановскую, а личную. Украли клетку для собак, стояла в разобранном виде, не представляю кому понадобилась.
  ответить     цитата
Yogurt 
Август 29, 2019, 17:54:18
 
Группа: Член ТСЖ
Сообщений: 537
Регистрация: 11.02.2013г.
У меня аналогично пытались где-то год назад вскрыть велозамок, который держит (купленную, а не стыренную!) тележку.
Думаю, что эти "посторонние" могут с чистой совестью срезать замки и увозить тележки, на ручках которых написано "Ашан", особенно в присутствии охраны. Правда для этого нужн наверное запрос от Ашана официальный с данными того, кто это будет делать, что бы под этим предлогом не проник злоумышленник. Хотя попасть в паркинг и так не весть какая проблема, что бы городить такие схемы...
  ответить     цитата
bjack 
Август 30, 2019, 13:33:39
 
Группа: Член ТСЖ
Сообщений: 1126
Регистрация: 26.10.2012г.
Относительно того, что сотрудники Ашана «воруют имущество якобы принадлежащее Ашану»
С начала этого года сотрудники Ашана, Hoff и прочих крупных ритейлеров регулярно забирают из паркингов нашего и соседних домов  краденные тележки, которые являются собственностью магазинов. Это связано с тем, что воровство тележек из Авиапарка наносит магазинам такие убытки, которые они не готовы терпеть дальше. По информации от участкового, стоимость одной тележки порядка 7 000 руб. Только в нашем паркинге ворованных тележек на сотни тысяч рублей. Участковый заранее предупреждает ТСЖ о дате времени прихода сотрудников Ашана и т.п.  ТСЖ каждый раз приходится выделять сотрудника охраны для сопровождения сотрудников магазинов, которые приходят за тележками. Даже если тележки пристегнуты цепями, сотрудники магазинов имеют полное право срезать эти цепи, это законно, так как тележки являются собственностью магазинов. 
Некоторые жители не только пристёгивают ворованные тележки цепями, но и сдирают фирменные наклейки магазинов с ручек или заматывают их непрозрачным скотчем. Понятно, что это делается для того, чтобы затруднить идентификацию тележки на принадлежность к какому-либо магазину. На самом деле это никак не мешает идентификации. Все тележки для крупных ритейлеров делаются по спец. заказу, они отличаются от тележек, которые возможно купить в интернете и прочих розничных магазинах. Именно по этой причине сотрудники магазинов никак не могут забирать тележки не принадлежащие магазинам. Забирать имущество жителей они тоже не могут, так как ходят с нашей охраной. Более того – в нашем паркинге установлены камеры видеонаблюдения, они на всех этажах паркинга, въездах и выездах. Если у кого-то из владельцев м.м., что пропало, охране достаточно посмотреть записи с камер и сразу станет ясно кто является виновником пропажи.   

  ответить     цитата
VEK 
Август 31, 2019, 02:58:24
 
Группа: Член ТСЖ
Сообщений: 11
Регистрация: 02.12.2012г.
Участковый не в курсе, что он кого то предупреждает! Охрана не в курсе, что их предупреждают! Есть определенный день, когда приходят по словам охраны «ашановские». Был проведён опрос. Если срезаются цепи, замки и портится другое имущество жильцов, вот это и есть правонарушение. Тем более неустановленными лицами и тем более в присутствии охраны, за которую платятся деньги, чтобы они не допускали никого кроме собственников на территорию дома. На тележках нет инвентарных номеров. Нет заявлений о кражах со стороны магазинов. Значит это инициатива охраны и тех кто с них получает мзду. Ни разу еще камеры в доме не помогли найти никого. Остаётся вопрос, зачем платить, когда магнитный пропуск справляется лучше. Он хотя бы не приводит всех кто хочет посмотреть, нет ли чего якобы своего в паркинге дома, в котором люди живут и верят, что у них в дом и тем более в гараж никто посторонний не войдёт. Есть заявление со стороны магазина, о краже тележки, Вызывайте полицию, изымайте, но так как это должно быть, а не так как вы сами решили.
  ответить     цитата
bjack 
Сентябрь 01, 2019, 23:13:20
 
Группа: Член ТСЖ
Сообщений: 1126
Регистрация: 26.10.2012г.
Участковый не в курсе, что он кого то предупреждает! Охрана не в курсе, что их предупреждают! Есть определенный день, когда приходят по словам охраны «ашановские». Был проведён опрос. Если срезаются цепи, замки и портится другое имущество жильцов, вот это и есть правонарушение. Тем более неустановленными лицами и тем более в присутствии охраны, за которую платятся деньги, чтобы они не допускали никого кроме собственников на территорию дома. На тележках нет инвентарных номеров. Нет заявлений о кражах со стороны магазинов. Значит это инициатива охраны и тех кто с них получает мзду. Ни разу еще камеры в доме не помогли найти никого. Остаётся вопрос, зачем платить, когда магнитный пропуск справляется лучше. Он хотя бы не приводит всех кто хочет посмотреть, нет ли чего якобы своего в паркинге дома, в котором люди живут и верят, что у них в дом и тем более в гараж никто посторонний не войдёт. Есть заявление со стороны магазина, о краже тележки, Вызывайте полицию, изымайте, но так как это должно быть, а не так как вы сами решили.
Ни одно из утверждений не соответствует действительности и это, мягко говоря.  Очень странная логика, если это слово вообще можно применить к написанному. Получается, что если человек украл чужую собственность и приковал ее цепью на своем м.м., (чтобы не дай Бог у него кто-то другой не украл краденное) – это нормально. А вот если законный владелец этого имущества отрезал эту цепь и забрал свое имущество – это преступление?? При такой «логике», можно забрать ваш автомобиль стоящий около дома, привезти его в паркинг и пристегнуть его за колесо к металлической трубе и вы, увидев свой автомобиль в таком положении, не имеете права отрезать цепь и забрать свое имущество? 

  ответить     цитата
bjack 
Сентябрь 01, 2019, 23:17:24
 
Группа: Член ТСЖ
Сообщений: 1126
Регистрация: 26.10.2012г.
Теперь, по существу.
Это фото сделано в паркинге нашего дома сегодня. На фото тележка, украденная в магазине OBI и это факт, который не нуждается в доказательствах. Тележка прикована цепью с замком, но это не значит, что теперь она перестала быть собственностью магазина и магазин не может ее забрать.  Таких тележек в нашем паркинге, к сожалению, много и это тоже факт. С начала этого года полиция нашего района неоднократно связывалась с ТСЖ, УК домов  Гранд Парка по вопросу организации возврата тележек. Поэтому утверждение о том, что полиция, участковый не в курсе – не соответствует действительности.  ТСЖ нашего дома не будет препятствовать возврату украденного имущества и это абсолютно нормальная и правильная позиция в данной ситуации.    
Относительно того, что сотрудники Авиапарка под видом возврата тележек, якобы воруют имущество жителей – это не правда. Сотрудники магазинов забирают тележки исключительно в присутствии сотрудника охраны нашего ТСЖ. 
Относительно того, что «Ни разу еще камеры в доме не помогли найти никого» - это ложь. Записи с камер в паркинге неоднократно помогали установить виновных в порче или пропаже имущества.  

  ответить     цитата
Levkoya 
Сентябрь 02, 2019, 00:27:45
 
Группа: Член ТСЖ
Сообщений: 568
Регистрация: 03.12.2012г.
VEK несмотря, на то что вам был дан очень подробный, развернутый ответ на ваши претензии, хочется добавить, не воруйте чужое имущество, т.е. в данном случае имущество магазина, и у вас не будет проблем  с вашим испорченным имуществом в виде цепей, которыми вы пытаетесь сохранить украденное. Кстати, по этому поводу вы можете написать заявление участковому, заодно узнать в курсе ли он того, что идет планомерная работа по возврату похищенных тележек. Полагаю вам участковый очень доходчиво объяснит,  в чем вы не правы и уточнит суть вашего правонарушения
  ответить     цитата
Yogurt 
Сентябрь 02, 2019, 11:57:42
 
Группа: Член ТСЖ
Сообщений: 537
Регистрация: 11.02.2013г.
VEK вы говорите как юрист в утопичном мире, где каждое такое правонарушение должно запускать цепочку из целого комплекса мероприятий. Это конечно правильно, но не реально без увеличение государственного бюрократического аппарата в разы. А для воров тележек это будет ещё и опасно - если всё делать по правилам - их будут судить и штрафовать по всей строгости закона за воровство, а потом конечно как полагается, с приставом изымать краденое и может быть что-то ещё, что суд сочтет нужным в счет покрытия убытков магазина. Это в идеале.
  ответить     цитата
VEK 
Сентябрь 02, 2019, 14:34:10
 
Группа: Член ТСЖ
Сообщений: 11
Регистрация: 02.12.2012г.
Пару таких мероприятий , с привлечением приставов и полиции и случаи незаконного использования чужого имущества исчезнут. Моя тележка держалась с 2008 года, покупалась на фирму. Была абсолютно отличная от ашана, оби и тд. В январе 2019 она бесследно исчезла. Охрана развела руками. После кражи моей тележки, другие тележки не использовались. Обвинение в воровстве чревато подачей заявления! Истеричные подпрыгивания на любой вопрос о неисполнении обязательств подрядных организаций и неадекватные ответы свидетельствуют только в личной заинтересованности! Не наблюдается особого рвения объяснить, когда починят полы в паркинге, протекающие трубы потолка в паркинге. Уберут праздно шатающихся людей, которые оставили авто на мойке и просто убивают время. Этого нет!!! Все остальное лирика на тему я сказал/а поэтому это правильно.

Связался с участковым, с его стороны озвучено оказывать всяческое содействие связанное с возвращением тележек в ашан, о предписании и уведомлении охраны о приходе лиц в красной униформе речи не было. Повторяю, охрана озвучила, что существуют ашановские дни, кто прийдет забирать тележки они не знают. Доказать факт воровства тележек из магазинов практически невозможно! Это на совести граждан!

Непонятно почему любой вопрос связанный с неисполнением подрядных организаций своих обязанностей вызывает бурю хамства! Почему выгораживают всех, кроме жителей дома, которые ответственно платят за отсутствие услуг прописанных в платежках? Почему технику нанесли повреждения в паркинге, лица распивающие спиртные напитки, там же? Где была охрана? Почему им сделал замечание техник?
Продолжать можно бесконечно.
  ответить     цитата
bjack 
Сентябрь 03, 2019, 23:38:08
 
Группа: Член ТСЖ
Сообщений: 1126
Регистрация: 26.10.2012г.
Не перестаю удивляться тому, сколько сил и времени можно тратить, для того, что пытаться убедить людей в том, что черное это белое. При условии, что жители нашего дома не глупые люди и прекрасно понимают, о чем идет речь.

Небольшой экскурс в историю. 

В январе 2019 года Ашан, Obi и прочие ритейлеры направили обращение в полицию нашего района относительно массового воровства тележек из Авиапарка. Участковым было поручено провести работу с ТСЖ и УК домов Гранд Парка на предмет содействия в возврате тележек. Таким образом с января 2019 года сотрудники ритейлеров регулярно приходят в дома Гранд Парка и забирают тележки,  принадлежащие магазинам. Теперь относительно того, что сотрудники Ашана «воруют и портят имущество жителей» в сговоре с охраной, с которой кто-то получает мзду и прочими злодеями. Все это конечно чушь. Нам известно о всех случаях обращения в ТСЖ и в полицию относительно кражи или пропажи личного имущества, потому что в такого рода случаях жители обращаются в ТСЖ и/или в полицию.  В январе 2019 всего 3 человека обратились в полицию относительно того, что у них якобы украли тележки. Однако все они впоследствии отказались писать заявление о краже. Произошло это потому, что участковый разъяснил им какие будут последствия, если в ходе проверки по заявлению выяснится, что тележка была украдена из Авиапарка. О чем это говорит? О том, что тележки явно не были куплены.

Были ли такие случае когда в паркинге воровали тележки действительно приобретенные жителями? Были. Например, несколько месяцев назад жители одной из квартир 4-го подъезда не обнаружили свою тележку на своем м.м. Были просмотрены записи с ближайшей камеры, на которых было четко видно, как мужчина забирает тележку с этого м.м. и потом вместе с женщиной везет в ней пакеты. Быстро выяснили, что это жители 7-го подъезда. Правление связалось с ним, однако на требование вернуть тележку отреагировали, мягко говоря, странно – сказали, что «нормальные» люди берут тележки в Ашане и предложили съездить и взять любую тележку там. Пришлось звонить участковому. После разговора с ним, тележку быстро вернули. 

Так-же относительно недавно жители одной из квартир 1-го подъезда не обнаружили на своем месте комплект резины из 4-х колес. По записям с видеокамер быстро установили человека, который их украл. Им оказался водитель жителей одной из квартир 4-го подъезда. До заявления в полицию дело не дошло, колеса были возвращены очень быстро. Бывают вообще вопиющие случаи. Житель 527 квартиры с друзьями распивал водку в паркинге, после чего решил справить естественную нужду там же. На замечание сотрудника эксплуатирующей службы полез в драку. В результате записи с видеокамер были приложены к заявлению в полицию. Со лов участкового дебошир сначала пытался все отрицать, но с записями с видеокамер спорить было невозможно. Этот же человек, так же в пьяном виде разбил стекло в двери своего подъезда и этот инцидент тоже попал в зону видимости одной из камер. 

  ответить     цитата
bjack 
Сентябрь 03, 2019, 23:45:14
 
Группа: Член ТСЖ
Сообщений: 1126
Регистрация: 26.10.2012г.
Теперь возвращаемся у «инициатору» дискуссии про ворованные тележки 
У него якобы украли тележку в январе. Однако он не обращается в полицию с заявлением о краже. Это особенно странно при условии, что в паркинге установлена система видеонаблюдения, с помощью которой нетрудно установить кто эту тележку взял. Проходит без малого 9 месяцев и человек вдруг начинает писать про кражи тележек из паркинга, которые якобы совершают сотрудники Ашана. И причем тема становится для него настолько важной и злободневной, что он пишет на форуме в 3 часа ночи. Может у него опять «украли» тележку? Вроде нет, он сам написал -  «После кражи моей тележки, другие тележки не использовались».   Может человек искренне переживает за безопасность нашего паркинга и 9 месяцев вынашивал идею, чтобы такого написать на сайте? Я вчера созвонился с участковым и выяснил, что НИКТО из жителей нашего дома не обращался к нему по вопросам кражи тележек уже много месяцев, такие обращения из нашего дома были только зимой и о них я написал выше.  Так что же случилось или не случилось на самом деле?
А случилось скорее всего вот что. За несколько дней до появления гневного сообщения с множеством восклицательных знаков, работники Ашана забрали из нашего паркинга несколько ашановских тележек. Ручка одной из таких тележек была замотана скотчем. Когда скотч сняли, обнаружили, что надпись «Ашан» на ручке пытались закрасить черным маркером. Но получилось не очень, чернила сошли вместе со скотчем, а надпись «Ашан» осталась). Не надо быть семи пядей во лбу, чтобы понять почему были предприняты такие «беспрецедентные» попытки скрыть принадлежность тележки. Наверно до этого, как минимум одну такую-же тележку сотрудники Ашана или Obi уже забирали, а человеку который потратил столько времени и сил, чтобы привезти новую тележку из Авиапарка не хотелось, чтобы ее опять забрали и ему пришлось снова проворачивать трудоемкую процедуру по привозу из магазина очередной тележки. Но тележку все равно забрали. Видимо это и привело к буре эмоций на форуме.

  ответить     цитата
Александр 
Сентябрь 04, 2019, 20:00:03
 
Группа: Член ТСЖ
Сообщений: 66
Регистрация: 02.12.2012г.
Все-таки может имеет место и такая версия необращения в полицию, что человеку жалко времени было!? Люди предпочитают на семью или работу потратить это время.

Я к примеру около 5 раз имел дело с полицией, доводил до открытия уголовных дел, содействовал различной оперативной работе, оплачивал экспертизы, потому что якобы в полиции иначе все долго, а потом опера/следователи менялись, начальники находили повод дело приостановить, я многократно жаловался в прокуратуру, но дела опять приостанавливали и так далее. Особого желания идти и писать заявления нет. Особенно из-за 7 тысяч рублей (выше видел такую оценку актуальной стоимости тележки), только из-за принципа, но тут принцип явно недостаточный. 

Просто история: очень хотелось на четвертьфинал ЧМ Россия-Хорватия, все-таки раз в жизни такое, нашел через телеграмм канал продавца, договорился о встрече, с меня потребовали предоплату в 20 тысяч на карту Сбера (ведь все данные должны быть у Сбера на владельца, я и перечислил), кинули, человек не приехал и перестал на связь выходить. в тот же день потрачено в ночи было 4 часа на полицию, напряг знакомых на Петровке, в БСТМ (знакомы по открытым уголовным делам, упомянутым выше), впрочем они выразили сразу скепсис, что удастся что-то вернуть. На следующее утро, уже катил на машине в Сочи в надежде там купить билет, по дороге звонил в полицию, теребил по всем каналам, напрямую в ОВД и через 112. Сам параллельно с другого номера вступил в диалог с преступником, он искал новых лохов и выходил на связь. Обрывал телефон следователю, объяснял, что вот ведь, он выходит на связь, ловите, у вас же есть все технические средства его отследить. Я даже мошенника заставил прислать свое фото рядом с паспортом открытым))) Прошло уже больше года, дело живет, его передают из одного отделения в другое (от места жительства к месту регистрации отделения Сбера, где имитирована карта))) ), следователь/дознаватель обещает, что всех накажут, результата нет. А вы говорите заявления из-за тележки. ПС к истории: на футбол все-таки попал, в том же телеграмм канале нашел продавца, из рук в руки в Сочи совершили сделку за час до игры, билеты настоящие, на стадион попал. Но наши все-равно продули((( но достойно. 

Так длинно только к одному: я не согласен с презумпцией виновности для тех, кто не пошел в полицию! Одно дело тут написать пост, другое дело дойти до полиции и там писать.

Надеюсь, хоть немного разрядил тут обстановку, как-то очень недружественно идет переписка и вообще есть какое-то противопоставление жители и правление ТСЖ. Давайте жить дружно, или хотя бы стараться следовать заветам Кота Леопольда))). Но водка и туалет в паркинге это конечно за рамками всего, тут бы до реального наказания довести, с такими я дружно жить не хочу


  ответить     цитата
Deidra 
Сентябрь 04, 2019, 20:25:15
 
Группа: Пользователь
Сообщений: 175
Регистрация: 02.04.2013г.
Если тележки не личные, а Ашановские, то думаю сотрудники Ашана вполне себе имеют право их забирать. Каюсь, я после пропажи моей тележки, пользовалась Ашановскими, обычно у подъезда стоят, но никогда не пристегивала их, просто оставляла их у мм, после их благополучно кто то тоже забирал. Меня вот удивляет, не лень же людям переть дребезжащую телегу, вроде у всех машины есть)
  ответить     цитата
чунечка 
Сентябрь 04, 2019, 22:37:42
 
Группа: Член ТСЖ
Сообщений: 520
Регистрация: 30.10.2012г.
У меня тележка стояла 2 месяца в паркинге, пока я была на даче. 1 сентября я приехала и она стоит на месте. 2 месяца!!! Никто ее не срезал.
Единственный случай кражи тележки был, когда я ее не пристегнула и ее увез наш сосед по паркингу. Он был найден очень быстро при помощи охраны и камер, уважаемый человек, живет в 3 подъезде. Человек не поленился и завез тележку к себе в квартиру (даже не в холл этажа), а потом еще требовал от меня доказать, что эта тележка моя и важно сообщил "взяли бы другую их в паркинге много!". Процесс возврата тележки был очень быстр.
Также, после зимних каникул при помощи камер и охраны был найден водитель, сбросивший мусор в мою тележку. 
Что касается сотрудников Ашана и охраны, то я лично наблюдала, что и как они забирают несколько раз. При это производилась фотофиксация. Тут же стоял охранник. Ни разу не видела, чтобы брали чужое.
  ответить     цитата
bjack 
Сентябрь 11, 2019, 13:11:50
 
Группа: Член ТСЖ
Сообщений: 1126
Регистрация: 26.10.2012г.
Презумпция виновности или невиновности - этот термин не совсем подходит для обсуждаемой ситуации . Тележка является имуществом магазина. Это факт, который невозможно отрицать. Если чье-то имущество взяли без разрешения, владелец имущества может его забрать без каких-либо заявлений в полицию, решений судов и т.д. Инициатор дискуссии пытается в довольно грубой форме убедить всех в обратном. Якобы владелец имущества не может распоряжаться своим имуществом, если его кто-то забрал и этот кто-то, может не отдавать пока не будет решения суда о том, что имущество было украдено. Такую логику можно объяснить только правовой безграмотностью, что маловероятно. 
Инициатор дискуссии пошел еще дальше и в грубой форме обвинил всех и вся в мздоимстве, порче имущества и прочем. Я уже не говорю о таких заведомо ложных утверждениях, как «камеры еще никого не помогли найти» и т.д. 
Относительно того, что написать на сайте проще, чем написать заявление в полицию. Тут позволю себе не согласиться. Писать или не писать заявление зависит от каждого конкретного случая. В большинстве случаев описанных в сообщениях выше, до заявления дело не доходило. У нас достаточно опытный участковый, он не любит ненужной волокиты. Если в паркинге что пропало, есть записи с камер – в таких случаях достаточно одного звонка участкового. Когда звонит сотрудник полиции и четко объясняет последствия, которые неизбежно наступят если будет написано заявление, ни у кого не возникает желания проверить наступят они или нет.

  ответить     цитата
Предыдущая страница  1    2    3   
Ваше сообщение
Прикрепить фото:
добавить дополнительное фото